Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 6 месяцев 6 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Заказ сверху был, но не все согласились его исполнять. Капица-старший отказался, например. А те кто согласился, работали не только за деньги, но и видели в этом как необходимость, так и очень трудную и интересную научно-техническую задачу.
Примеры, возможно, и не самые удачные, но мысль-то понятна. От недостатка денег рождённый ползать ничего путного не сотворит. Для этого нужна ещё и нематериальная мотивация. Любую работу можно сделать "от сих до сих", а можно так, чтобы выжать из себя всё, на что ты способен в данный момент, и только тогда получается что-то выше среднего. А деньги... деньги всем и всегда нужны, чего тут стыдиться и считать их каким-то низменным мотивом? В конце концов, полно людей, которые и за деньги не хотят работать. Вообще никак.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 1 день
Рейтинг: 769загрузка...

Хорошо, тогда у меня частный вопрос непосредственно к вам, согласились бы на царя, который полностью бы соответствовал вашим требованиям или всё же предпочли совершенную свободу ото всякой власти над собою, в реалиях нашего общества, разумеется??

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 6 месяцев 6 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Если под "царём" имеется в виду вменяемый верховный правитель, не строящий из себя отца нации, то согласился бы. Прямо сию минуту ввести свободу от всякой власти нельзя, к этому надо стремиться, и не только в мечтах, а деятельно, но прямо сейчас это нереально.
И ещё дело в том, что я по-другому смотрю на власть, в отличие от вас: для меня власть не персонифицирована ни в каком смысле, ни в положительном, ни в отрицательном, я хочу не доброго, хорошего, идеального "царя", и даже не таких же "бояр" вокруг него, я хочу хорошей Системы, такой, которая не допускала бы плохих царей и царедворцев. Не должно быть зависимости огромной страны от воли кучки людей на самом верху. Жизнь должна быть устроена так, чтобы даже петый дурак или негодяй в роли президента, генерального секретаря, царя и прочее не смог бы навредить стране в целом.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 1 день
Рейтинг: 769загрузка...

Когда-то я почитал за идеал общественного устройства, не поверите, анархию, в самом, что ни на есть натуральном её виде, при условии, разумеется, полной сознательности и адекватности сограждан, но вот проблема, эта самая пресловутая сознательность - вещь, как оказывается, довольно субъективная, за адекватность тоже можно быть уверенным, что критерии её могут весьма разниться, так что такое общественное устройство и вовсе не допускает никакой возможности гармоничного сосуществования даже небольшой горстки единомышленников, и примеров тому масса - попытки устройства коммун и прочих замкнутых обществ, неизменно терпевших крах в непродолжительное время.. Так вот и ваша замечательная Система, уверен, не может быть выстроена таким образом, чтобы удовлетворять непременно всех, а если говорить о большинстве, то удовлетворять его продолжительное время, поэтому общество и нуждается не только в организации внутренней жизни, но и в волевом участии в ней, а это уже предполагает персонификацию власти, как не крути..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 6 месяцев 6 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Система не моя, она давно изобретена, это всё та же т.н. западная демократия, со всеми её недостатками. Я уже говорил, что считаю и её прошедшим днём, но мы вообще живём в прошлом веке. Система на то и система, что минимально подвержена произволу даже высших чиновников, если она устроена правильно. Другое дело, что и народ не должен быть пассивным тестом или глиной. Для начала нужно прекратить внушать ему неверие в собственные силы, как это делается сейчас, прежде всего действиями власти.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 1 день
Рейтинг: 769загрузка...

В таком случае народ может впасть, и непременно впадёт, в иную крайность, майданы, путчи, бунт, наконец, иначе его не вывести из блаженной спячки.. Я отчётливо понимаю, что вы предлагаете в качестве Системы, но, откровенно говоря, не верю ни в её возможность (для меня западная демократия не более чем признак упадка и некротических процессов в обществе, и время, я уверен, это лишь сделает очевидным и для таких, как вы), ни в её перспективность, соответственно..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 6 месяцев 6 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Невозможно сразу после детсада в университет пойти, придётся школу посещать.
Ваш скепсис понятен, того же мнения, очевидно, и наши правители, судя по их действиям и патернализму в пропаганде: "с этим народом иначе нельзя". Эту песню на разные лады я слышу всю жизнь.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 1 день
Рейтинг: 769загрузка...

Поверьте, я первый поддержал бы вас в вашем энтузиазме и увлечении прогрессом, в том числе и в политической сфере, если бы был уверен в тождестве и соизмеримом прогрессе в области нравственной, но увы.. А в противном случае любой технический и социальный прогресс теряет для меня всякую ценность..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 6 месяцев 6 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Да я же вас не вербую в свои сторонники. Кроме того, если вы так широко эволюционировали во взглядах до сих пор, то дальше возможно всё. Вдруг эволюция продолжится в другом направлении?

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 1 день
Рейтинг: 769загрузка...

Не исключаю.. Только вот частная эволюция, к сожалению, в подавляющем большинстве случаев ведёт к конфликту с обществом, а не к его преображению, в этом вся беда.. Это распостраняется и на саму возможность осуществления той самой Системы, на которую вы уповаете, ведь не полагаете же вы, что в одиночку, без привлечения единомышленников и соратников, способны навязать её остальному обществу??

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 6 месяцев 6 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Кстати, нравственный прогресс сопряжён, до некоторой степени, и с политическим, в том числе: невозможно создать высокого нрава личность, выкармливая её на лжи, которая на каждом шагу.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 6 месяцев 6 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Ну конечно не полагаю. Общество само должно осознать, что полагаться на удачу, надеясь отыскать, наконец-то, себе доброго царя-батюшку, очень опрометчиво.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 1 день
Рейтинг: 769загрузка...

Вот это "должно" меня в подобного рода дискуссиях и смущает всегда.. Долг по отношению к кому/чему здесь имеется ввиду?? Если, скажем, непременно "должно", то и объект долга просто обязан быть абсолютный и универсальным, не иначе..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 6 месяцев 6 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Это модальное употребление. )

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 1 день
Рейтинг: 769загрузка...

То есть это лишь предположение, зыбкая надежда, не более того??

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 6 месяцев 6 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Нет, это как во фразе "ты должен поесть". Не хошь - не ешь, но можно же с голоду помереть.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 1 день
Рейтинг: 769загрузка...

Только не в том случае, когда тебя заставляют есть полезную овсянку, а ты уже втихаря шоколадных конфет накидался)) Окей, принято, на сегодня брейк))

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Кот Котельный
Ошибся адресом. Ушёл.
Кот Котельный
Сообщений: 4063
Стаж: 7 лет 6 месяцев 6 дней
Рейтинг: 17загрузка...

Что-то искусственный интеллект молчит, так и придётся нам вдвоём тут быть.

----------
- Что такое котельная?
- Приют для котов.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 1 день
Рейтинг: 769загрузка...

Первое не являяется необходимым условием, к счастью, а второе вполне себе достаточное, даже самодостаточное, поэтому нет повода расстраиваться))

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 16 лет 6 месяцев 1 день
Рейтинг: 769загрузка...

Цари бывают разные))
Прикрепленный файл (tmp-cam-4760387534128216962.jpg, 100.73 Kb, 242 просмотра)

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

 
Страницы: 1 2 * 3