Stanislav Мужской Фотография
Живет на форуме
Stanislav
Сообщений: 1810
Стаж: 12 лет 5 месяцев 3 дня
Рейтинг: 263загрузка...

Денис89 написал:
Отец Нектарий служит в Оранском монастыре, один из не многих имеет патриаршее благословение на отчитку.


Как там сказано:
В подлинной православной традиции бесов изгонять позволено исключительно святым, имеющим бонус не менее + 50 к божественной благодати и обладающим immunity к майнд-контролю. Но святых нынче не напасёшься, поэтому процiдурки ничтоже сумняшеся берутся проводить люди в чёрных халатах ризах рангом пониже. Алсо, согласно православному канону, изгнание бесов происходит наедине, но какой смысл гнать беса, если этого никто не увидит? Поэтому теперь на шоу допускаются все желающие, особенно с камерами. Наконец, канонiчно, первостепенным для освобождения от одержимости является избавление от греха и исповедь. Отмаливание требуется только как дополнительный буст. :)
_____________________________________________

...в последнее время экзорцизмами любят побаловаться и православные попы, в основном из-за опухшего ЧСВ, а также ради дополнительных доходов. Отдельно стоит упомянуть, что в некоторых случаях для изгнания злых духов можно и напрямую, через головы служителей, обратиться к Самому, прочитав молитву или перекрестившись. :)

efrem Мужской Фотография
Активный участник
efrem
Сообщений: 978
Стаж: 13 лет 6 месяцев 14 дней
Рейтинг: 184загрузка...

"Пес похож на хозяина, раб похож на господина. Человек лукав, потому что не служит Благому, но служит лукавому". (с)
Для того кто лукав – весь мир лукав, а сам он хорош.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 7 месяцев 19 дней
Рейтинг: 769загрузка...

А вот что по этому поводу думает Макар Иваныч..
— Безбожника человека, — сосредоточенно продолжал старик, — я, может, и теперь побоюсь; только вот что, друг Александр Семенович: безбожника-то я совсем не стречал ни разу, а стречал заместо его суетливого — вот как лучше объявить его надо. Всякие это люди; не сообразишь, какие люди; и большие и малые, и глупые и ученые, и даже из самого простого звания бывают, и всё суета. Ибо читают и толкуют весь свой век, насытившись сладости книжной, а сами все в недоумении пребывают и ничего разрешить не могут. Иной весь раскидался, самого себя перестал замечать. Иной паче камене ожесточен, а в сердце его бродят мечты; а другой бесчувствен и легкомыслен и лишь бы ему насмешку свою отсмеять. Иной из книг выбрал одни лишь цветочки, да и то по своему мнению; сам же суетлив и в нем предрешения нет. Вот что скажу опять: скуки много. Малый человек и нуждается, хлебца нет, ребяток сохранить нечем, на вострой соломке спит, а все в нем сердце веселое, легкое; и грешит и грубит, а все сердце легкое. А большой человек опивается, объедается, на золотой куче сидит, а всё в сердце у него одна тоска. Иной все науки прошел — и все тоска. И мыслю так, что чем больше ума прибывает, тем больше и скуки. Да и то взять: учат с тех пор, как мир стоит, а чему же они научили доброму, чтобы мир был самое прекрасное и веселое и всякой радости преисполненное жилище? И еще скажу: благообразия не имеют, даже не хотят сего; все погибли, и только каждый хвалит свою погибель, а обратиться к единой истине не помыслит; а жить без бога — одна лишь мука. И выходит, что чем освещаемся, то самое и проклинаем, а и сами того не ведаем. Да и что толку: невозможно и быть человеку, чтобы не преклониться; не снесет себя такой человек, да и никакой человек. И бога отвергнет, так идолу поклонится — деревянному, али златому, аль мысленному. Идолопоклонники это всё, а не безбожники, вот как объявить их следует. Ну, а и безбожнику как не быть? Есть такие, что и впрямь безбожники, только те много пострашней этих будут, потому что с именем божиим на устах приходят. Слышал неоднократно, но не стречал я их вовсе. Есть, друг, такие, и так думаю, что и должны быть они.
Ярко, на безбожника не тянешь, однако, максимум идолопоклонник))

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

yarko Мужской Фотография
Silent Bob
yarko
Сообщений: 4407
Стаж: 16 лет 3 месяца 9 дней
Рейтинг: 566загрузка...

Nemo написал:
А вот что по этому поводу думает Макар Иваныч

в лице Фёдор Михалыча? :gigi: да, авторитет тот ещё... да только мне вот как-то больше импонирует Лев Николаич:

Лев Николаич написал:
Отчего люди не говорят, что эгоизм не может быть хороший, хотя это скорее можно было бы утверждать, потому что эгоизм есть естественное чувство, с которым человек рождается, а патриотизм же чувство неестественное, искусственно привитое ему.
Так, например, в России, где патриотизм в виде любви и преданности к вере, царю и отечеству с необыкновенной напряженностью всеми находящимися в руках правительства орудиями: церкви, школы, печати и всякой торжественности, прививается народу, русский рабочий человек - сто миллионов русского народа, несмотря на ту незаслуженную репутацию, которую ему сделали, как народа особенно преданного своей вере, царю и отечеству, есть народ самый свободный от обмана патриотизма. Веры своей, той православной, государственной, которой он будто бы так предан, он большей частью не знает, а как только узнает, бросает ее и становится рационалистом; к царю своему, несмотря на непрестанные, усиленные внушения в этом направлении, он относится как ко всем начальственным властям - если не с осуждением, то с совершенным равнодушием; отечества же своего, если не разуметь под этим свою деревню, волость, он или совершенно не знает, или, если знает, то не делает между ним и другими государствами никакого различия.

как будто вот только что сейчас сказал.

И вот интересно, каким всё же идолам поклоняюсь то? Деревянному, али златому, аль мысленному? O_o :biggrin:

Ranger Мужской
Дед.
Ranger
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8230
Стаж: 19 лет 3 месяца 13 дней
Рейтинг: 1409загрузка...

Похоже, "сейфу у дороги". ;) Только на нем надпись не "деньги", а "говно о православии". Можно даже тему отдельную замутить: "Ярко и г". Или Русская Свинья (ну, сам понимаешь, свинья где жрёт, туда и...). Будешь туда складывать всё, что в "сейфах" насобираешь, чай, нерусь что-ли
Лев Николаевич много чего написал, осталось только цитаты выкладывать.
Цитата:
"Но не одни эти противоположные учения Христа и Павла показывают несовместимость великого, всемирного учения, уясняющего то, что было высказано всеми величайшими мудрецами Греции, Рима и Востока, с мелкой, сектантской, случайной, задорной проповедью непросвещенного, самоуверенного и мелко-тщеславного, хвастливого и ловкого еврея. Несовместимость эта не может быть очевидна для всякого человека, воспринявшего сущность великого христианского учения... Но, как бы то ни было, учение Иисуса привлекло учеников, расшевелило народ и, все более и более распространяясь, стало так неприятно еврейским властям, что они казнили Христа и после его смерти гнали, мучили и казнили его последователей (Стефана и других)... Не стану описывать бедственность, разделенность, озлобленность людей христианского человечества... Спасение не в мирных конференциях и пенсионных кассах, не в спиритизме, евангелизме, свободном протестантстве, социализме; спасение в одном: в признании одной такой веры, которая могла бы соединить людей нашего времени. И вера эта есть, и много есть людей уже теперь, которые знают ее. Вера эта есть то учение Христа, которое было скрыто от людей лживым учением Павла и церковью. Стоит только снять эти покровы, скрывающие от нас истину, и нам откроется то учение Христа, которое объясняет людям смысл их жизни..."

Вот не оценили гения, отлучили... И вообще, он фошист, оказывается, а ты зомбируешься им:
Цитата:
Итак, христианскую религию превратили в "очень грубую еврейскую секту", "с мелкой, сектантской, случайной, задорной проповедью непросвещенного, самоуверенного и мелко-тщеславного, хвастливого и ловкого еврея", евреи казнили бога, преследовали его учеников и спасение заключается только в объединении всех людей под знаменем освобожденной от еврейского влияния христианской религии. Как это трогательно перекликается с устремлениями некоторых нацистских деятелей
:lol:

----------
Бейся там, где стоишь!

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 7 месяцев 19 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Я так полагаю из godжетов твой иконостас.. Нексус, айпад и галакси (утрирую, конечно) - святая троица)) Это был самый простой вопрос, в отношении твоих "богов", ответ очевиден))
Да и, кстати, Лев Николаевич мне тоже очень импонирует, вот только впадать в крайности и возводить его слова к абсурду я не склонен..

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

yarko Мужской Фотография
Silent Bob
yarko
Сообщений: 4407
Стаж: 16 лет 3 месяца 9 дней
Рейтинг: 566загрузка...

Nemo написал:
Я так полагаю из godжетов твой иконостас

да нуу... какая банальщина :( не ожидал от тебя такого. :shuffle:

Ranger написал:
осталось только цитаты выкладывать... ...Вот не оценили гения, отлучили.

Цитаты, между прочим, весьма и весьма доставляют. То, во что превратилось христианство, он описывает довольно точно. Так что цитаты да, все в тему. И факт "изгнания" из лона церкви только доказывает его правоту. Думаю, ЛН очень расстроился по этому поводу :lol:

Ну а насчёт всех твоих оригинальных попыток потролить - моё отношение к национальностям абсолютно спокойное, если тебе нравится называть себя "русской свиньёй" или "говном" - это твоё полное право, но я ни в одном своём топике не обмолвился на тему какой-либо неприязни к конкретной нации, в отличие от многих оппонентов, включая тебя.

Касаемо православия, я не испытываю никакой личной неприязни к православным, вопрос веры это личное дело каждого. Как я уже неоднократно говорил - меня не устраивает состояние большинства направлений современного христианства, одним из которых и является православие в том виде, котором мы его сейчас имеем и которое весьма настойчиво навязывается сейчас при поддержке государства, от которого по нашему же закону оно должно быть отделено. И уж извини, что моё мнение не совпадает с общепринятым и лично твоим, но высказывать его я имею полное право и достаточно оснований. А вот наблюдать твою неадекватную реакцию на это в большинстве случаев довольно забавно. Я вот понять только не могу, если тебе настолько близко это самое православие - какого художника ты не следуешь его принципам? Если же не особо близко - какого опять же художника ты с таким упоением его защищаешь? O_o


Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 7 месяцев 19 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Пытаться быть всегда и во всем оригинальным, когда оригинальность становится самоцелью, чревато остаться непонятым.., мера должна быть во всем))

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

yarko Мужской Фотография
Silent Bob
yarko
Сообщений: 4407
Стаж: 16 лет 3 месяца 9 дней
Рейтинг: 566загрузка...

Nemo, не, всё равно не катит :) это даже не поверхностный взгляд, а так, первое что попало под руку.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 7 месяцев 19 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Считаешь, что заслуживаешь большего?? Да и нет нужды доискиваться в души (если только ты ей обладаешь) потемках твоих действительных кумиров.. Здесь мы всего только сложившиеся образы, светские маски, о которых и судить поверхностно лишь стоит, зачем вторгаться в интимное пространство.. Да ты же первый этого и не допустишь)) Так что довольствуйся банальностью и посредственностью, большего я не предложу, а ты не примешь))

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Ranger Мужской
Дед.
Ranger
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8230
Стаж: 19 лет 3 месяца 13 дней
Рейтинг: 1409загрузка...

yarko написал:
Цитаты, между прочим, весьма и весьма доставляют.

Толстой, несмотря на известность, всё же был не богом, и ухитрился рассориться не только с РПЦ, значительное число евреев считало его крайним антисемитом, несмотря на высказанные симпатии. А прав он был или нет, не важно, правда у большинства своя, но он вполне удачно зомбировал не только своих современников. То, что христианство меняется и кого-то не устраивает, никогда не было новостью. Сегодня семит, завтра выкрест или язычник, это дело личное. Когда оно из личного вздымается как флаг, то становится уже пропагандой. Толстой, видимо, позволял себе помахать знаменем антиправославия, за что его и отлучили. Вполне цивилизованное решение.
Вопрос веры - дело личное. Если бы государство навязывало православие, то мечети и иные молельни не строились бы опережающими темпами. Для меня православие - не объект лобостучания, а пласт русской культуры(правда, давно уже не только русской) , поэтому я не воспринимаю поднимаемое тобой "на флаг" ёрничание на темы "православных", потому что оно носит далеко не юмористическую окраску, а наряд бескультурия.

----------
Бейся там, где стоишь!

yarko Мужской Фотография
Silent Bob
yarko
Сообщений: 4407
Стаж: 16 лет 3 месяца 9 дней
Рейтинг: 566загрузка...

Nemo написал:
Считаешь, что заслуживаешь большего?

да не то чтобы... но уж взялся за гуж... :shuffle: хотя да, следующий аргумент принимается :)

Ranger, ну наконец то дождался от тебя вменяемого поста. И то радует.
Бог с ним, с Толстым и его отлучением, я думаю всё что хотел, он уже давно сказал, можно соглашаться или нет, но как минимум его позиция достойна внимания.

А вот насчёт государства, мечетей и т.п. опережающими темпами - сами напрашиваемся, в т.ч. косвенно из-за такого внимания к религии и в частности православию на государственном уровне, только вот помимо этого сами же объявили демократию, свободу слова и вероисповедания, дабы соответствовать так сказать... Помнится, во времена светлого социалистического будущего таких проблем вообще не стояло, а вместо мечетей и прочих храмов строили бассейны, школы и дома пионеров ;) И против особо никто не был вроде как...

По поводу православия как части культуры - в изучении его в историческом аспекте ничего против не имею, в своё время изучал в курсе культурологии и истории искусств - не скажу что это всё крайне необходимо, но для общего развития полезно. Но вот только в современных реалиях бескультурием как раз является привязывание религиозных взглядов к образованию, воспитанию и культуре в целом, в чем мы сейчас убеждаемся в последних веяниях - количество мракобесия на всех уровнях государственной политики, науки и образования зашкаливает. Так что для меня бескультурие - это как раз слепая и бездумная приверженность устаревшим и местами весьма неадекватным догмам, которые с настойчивостью проталкиваются под видом "возрождения культурных ценностей" и прочих "наших корней". Я убеждён, что вопросы морали, воспитания и образования могут и должны решаться без какой-либо религиозной подоплёки. Религии же, несмотря на провозглашаемое смирение, любовь к ближнему и прочие "общечеловеческие "ценности как раз являлись, являются и будут являться одной из основных причин ненависти и конфликтов в обществе.

Michi
Начинающий
Сообщений: 47
Стаж: 14 лет 5 месяцев 13 дней
Рейтинг: 2загрузка...

надеюсь, где-то посреди всех этих споров о религии, автору вопроса все-же ответили.


RedFox Женский
Полноправный участник
RedFox
Откуда: Нижний-Богородск-Москва
Сообщений: 388
Стаж: 18 лет 7 месяцев 21 день
Рейтинг: 148загрузка...

Kriteg написал:
andiar, не знаю, что и ответить. Напишу "ок" и пойду восплачу. И бездуховности поразись еще, бездуховности.


Извините, не мне судить.
Но, Вы в данном случае - бравируете своей храбростью, что Вам все нипочем. Но, то что Вы сказали действительно очень не умно.
И кто ищет - находит, если бы Вас реально этот вопрос интересовал, Вы бы несомненно нашли ответ.

А Вы именно задеть хотели чувства верующих, и показать храбрость свою, так?

Kriteg Мужской
Мелочный коррупционер
Kriteg
Сообщений: 5834
Стаж: 18 лет 4 месяца 25 дней
Рейтинг: 2252загрузка...

RedFox написал:
Извините, не мне судить.

Эта фраза произносится перед тем, как начать судить. Вот и в этот раз. "Не к столу будет сказано" - меня еще очень радует перед монологом про какашки, утопленников и расчлененку.

Я вот почти полторы минуты думал, как вам ответить. И не придумал. Отвечать обычно надо на что-то, так ведь? А тут мне на что ответить? На
RedFox написал:
Но, Вы в данном случае - бравируете своей храбростью, что Вам все нипочем.

Так это не я бравирую, это вам кажется, что я бравирую. Ваше понимание написанного мной, основанное на сопоставлении вашей картины мира и совокупности кириллических символов, предположительно набранных с моей клавиатуры. То есть коктейль производства вашего сознания. Мнение что ли. Мне то что до него? Мните себе на здоровье.
RedFox написал:
Но, то что Вы сказали действительно очень не умно.

Более чем вероятно. Ну и что? Мне теперь на епитимью мотаться?
RedFox написал:
А Вы именно задеть хотели чувства верующих, и показать храбрость свою, так?

Никак нет. Более того, мне неизвестно, чем чувства верующих отличаются от чувств не верующих, как эти чувства выражаются во внешний мир, где записаны и как должен вести себя гражданин светского государства РФ в присутствии верующего. Последнее (да и вся хрень перед последним тоже) мне неизвестна по причине отсутствия указанных явлений в юридических текстах современной России. Что я, конечно же, считаю недоразумением и уверен, что РПЦ найдет способ устранения сего. Принимая во внимание вышеприведенные доводы, понятно, что я никак не мог иметь умысел задевания неизвестной мне субстанции.

Живо интересуюсь: какие такие чувства верующих я, по вашему мнению, хотел задеть? Голода, стыда или какие-то другие?

RedFox написал:
И кто ищет - находит, если бы Вас реально этот вопрос интересовал, Вы бы несомненно нашли ответ.

Ну так я его и искал, задавая вопросы. Вопрос, как правило, задается с целью получения ответа на него. За исключением, быть может, вопроса риторического. Хотя и он может задаваться с целью вовлечения оппонента или аудитории в дискуссию.

Надеюсь получить ответ от вас - на ваш вопрос я посильно ответил. За сим откланяюсь - пора грешить.


----------
Что приуныли, трубадуры режима?

ivanlavr Мужской
Активный участник
ivanlavr
Откуда: Богородск
Сообщений: 1100
Стаж: 14 лет 11 месяцев 9 дней
Рейтинг: 649загрузка...

Оффтопик:
Kriteg написал:
Ваше понимание написанного мной, основанное на сопоставлении вашей картины мира и совокупности кириллических символов, предположительно набранных с моей клавиатуры. То есть коктейль производства вашего сознания.

Трижды прочитал. Попробовал воспроизвести. Мозг закипел. Плюнул и пошел пить чай.

----------
Живите долго. Умирайте быстро.

Troens Ridder
Живет на форуме
Troens Ridder
Сообщений: 3729
Стаж: 17 лет 7 месяцев 19 дней
Рейтинг: 769загрузка...

Собственно, чего непонятного?? Человек попытался втиснуть прочитанное в собственное представление о мироздании, ничего хорошего из этого не вышло, только лишь мешанина из домыслов и заблуждений.. Еще это называется умным словом "проекция", вы, Иван, должны иметь представление, о чем идет речь))

----------
Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..

Ranger Мужской
Дед.
Ranger
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8230
Стаж: 19 лет 3 месяца 13 дней
Рейтинг: 1409загрузка...

yarko написал:
во времена светлого социалистического будущего таких проблем вообще не стояло, а вместо мечетей и прочих храмов строили бассейны, школы и дома пионеров

Государству строить и сейчас это не возбраняется. Но лучше, если в этом ещё и частный капитал заинтересован. Государство при совке церкви сносило. Это называлось пролетарской культурой. Устроить в церкви сральню, швальню и пекарню. Ни один народ в мире не допустил такого варварства на своей земле с культурным наследием под вывеской отрицания старых догм и т.п.
О степени религиозности общеобр. школы в России сказать ничего не могу. Правда, сомневаюсь, что вас там заставляют делать намаз или молитву на каждом уроке.

----------
Бейся там, где стоишь!

yarko Мужской Фотография
Silent Bob
yarko
Сообщений: 4407
Стаж: 16 лет 3 месяца 9 дней
Рейтинг: 566загрузка...

Ranger написал:
Государству строить и сейчас это не возбраняется. Но лучше, если в этом ещё и частный капитал заинтересован.

кстати, частный капитал почему-то больше заинтересован как раз в строительстве храмов - ибо грехи замаливать походу надо большинству :crazy:

Ranger Мужской
Дед.
Ranger
Откуда: С Крутушки видно...
Сообщений: 8230
Стаж: 19 лет 3 месяца 13 дней
Рейтинг: 1409загрузка...

Это домыслы. Любой спа-центр принесёт больше преференций, чем церковь. Отчасти - дань моде, отчасти - дань самолюбию, порой и корысть для списания расходов, мотивировок разных предостаточно.

----------
Бейся там, где стоишь!

 
Страницы: 1 2 * 3