Богородский городской форум » Образование » К вопросу об образованииRSS

Страницы: 1 * 2 Поделиться:
 
yarko Мужской Фотография
take it easy
 yarko
Откуда: ॐ
Сообщений: 3799
Стаж: 5 лет 6 месяцев 21 день
Рейтинг: 552загрузка...

CEBA написал:
[q]
ты пришёл устраиваться на работу...
[/q]

по моим прикидкам эдак как минимум 70-80% выпускников ВУЗов сейчас не работают по специальности. В нормальных конторах сейчас вообще не особо заморачиваются дипломами, если есть опыт работы по нужной специальности и во время собеседования/испытательного срока показываешь соответствующий уровень требуемых знаний/умений/навыков, то всем положить какие у тебя корочки какого ВУЗа.

А вообще, качество получаемых знаний действительно проблема. И во многих случаях политика "не надо есть *овно, чтобы знать что у него говённый вкус" "тренер по плаванию не обязан уметь плавать" не прокатывает, некоторые преподаватели просто-напросто полностью оторваны от реальности и действительно компетентны исключительно в теории, причём частенько давно устаревшей и не соответствующей реалиям.

По себе могу сказать - единственное за что я благодарен своему ВУЗу, так это за то, что во время обучения мне пришлось научиться учиться самостоятельно. Начиная со второго курса я не посетил ни одной лекции, т.к. учебники и прочую литературу, которую пересказывали преподы я вполне мог прочитать и сам за пару недель до экзаменов, причем с гораздо лучшим результатом. Посещал только семинары и практические занятия дабы допустили до сессии. Проблем со сдачей сессий (помню разок было 13 зачетов и 8 экзаменов - полная жесть :crazy:) при таком подходе у меня тоже ни разу не было, причем многие экзамены я сдавал лучше, чем народ перманентно просиживающий задницы на лекциях, за что и был оченно нелюбим некоторыми однокурсниками :gigi:

CEBA Мужской
Почетный участник
 CEBA
Откуда: бродяга
Сообщений: 552
Стаж: 1 год 11 месяцев 7 дней
Рейтинг: 18загрузка...

yarko написал:
[q]
то всем положить какие у тебя корочки какого ВУЗа.
[/q]

зайди на любой сайт по подбору персоонала
если не работяга то наличее ВО обязательно
сам два раза учился в ВУЗе, так и не закончил)))))
мне то проще
я бывшей манагер, тут хватка нужна и харизма. без бед находил каждый раз более оплачиваемую работу
yarko написал:
[q]
"тренер по плаванию не обязан уметь плавать"
[/q]

история из жизни
есть знакомый котрый плавает как я, то есть - чайник
закончил пед, устроился в школу
в начальной школе началось плавание
он очень удивился, когда после теории дети у него поплыли, до этого не умели))))))

yarko Мужской Фотография
take it easy
 yarko
Откуда: ॐ
Сообщений: 3799
Стаж: 5 лет 6 месяцев 21 день
Рейтинг: 552загрузка...

CEBA, всегда ли уточняется наличие какого ВО обязательно? ВО просто позволяет надеяться, что соискатель не окажется абсолютно неграмотным и тупым быдлом. Хотя, зная как до недавнего времени раздавали дипломы всякие филиалы коммерческих шарашек эти надежды довольно эфемерны :gigi:

CEBA написал:
[q]
после теории дети у него поплыли, до этого не умели
[/q]

скорее исключение, подтверждающее правило.

CEBA Мужской
Почетный участник
 CEBA
Откуда: бродяга
Сообщений: 552
Стаж: 1 год 11 месяцев 7 дней
Рейтинг: 18загрузка...

yarko написал:
[q]
всегда ли уточняетс
[/q]

чаще всего НИ КОГДА!!!
как говорил мой бывший работодатель у человека имеющего ВО, другое мировоззрение, круг общения, взгляды на жизнь и он "интеллигент"
yarko написал:
[q]
скорее исключение, подтверждающее правило.
[/q]

два года подряд, в четырёх классах, это уже закономерность
ЗЫ вы как педагог, что преподавали? или продолжаете преподавать?

yarko Мужской Фотография
take it easy
 yarko
Откуда: ॐ
Сообщений: 3799
Стаж: 5 лет 6 месяцев 21 день
Рейтинг: 552загрузка...

CEBA написал:
[q]
вы как педагог, что преподавали? или продолжаете преподавать?
[/q]

Универсал - экономика, география, информатика. :biggrin: Слава КПСС уже семь лет как закончил. :gigi: Про все нюансы промолчу, но за шесть лет работы получил довольно ясное представление о системе образования в целом и в частности - никакого желания продолжать не возникло. Да и перспектива обучения ребенка в данной системе отнюдь не радует.

CEBA написал:
[q]
человека имеющего ВО, другое мировоззрение, круг общения, взгляды на жизнь
[/q]

Совсем не обязательно. Опять же знаю не по наслышке - в своё время я преподавал в одном из местных филиалов одного из нижегородских ВУЗов - большинство контингента исключительно "получали корочки" с нулевым багажом при поступлении (брали всех, кто мог заплатить и кого никуда не взяли даже за деньги в НН) и таким же при окончании, т.е. за пару-тройку лет "обучения" ни мировоззрение ни взгляды у большинства никак не изменились, народ приходил "сдавать" в полной уверенности, что за их бабло им все по жизни должны.

Кстати, "энтеллегент" воспринимаю скорее как ругательство :shuffle:

Arsik
фантом
 Arsik
Сообщений: 2804
Стаж: 4 года 1 месяц 11 дней
Рейтинг: 849загрузка...

yarko написал:
[q]
в своё время я преподавал год в одном из местных филиалов одного из нижегородских ВУЗов
[/q]

и был на редкость уравновешенным с таким-то контингентом ;)

----------
Мой психиатр сказал, что я не смогу покорить мир. Наивный раб...))

Musia Женский Фотография
Почетный участник
 Musia
Откуда: Богородск
Сообщений: 796
Стаж: 2 года 9 месяцев 15 дней
Рейтинг: 141загрузка...

Мне так нравится ваши посты читать! :) Вот, вы, неугомонные!

----------
Закон леса: нагнулся - вы***и, упал - сожрали!

CEBA Мужской
Почетный участник
 CEBA
Откуда: бродяга
Сообщений: 552
Стаж: 1 год 11 месяцев 7 дней
Рейтинг: 18загрузка...

yarko написал:
[q]
в одном из местных филиалов
[/q]

все эти ф-лы, законный отъём денег у населения, ни чего более(((((

yarko Мужской Фотография
take it easy
 yarko
Откуда: ॐ
Сообщений: 3799
Стаж: 5 лет 6 месяцев 21 день
Рейтинг: 552загрузка...

Arsik, ну дык а чего в бутылку то лезть? После школы уже ничего не страшно. Как-то подумалось, что могу сам лекции читать на тему публичных выступлений, опыта предостаточно :biggrin:
А вообще, я так думаю, кто хотел что-то получить в плане образования в упомянутом филиале - худо-бедно получил, остальные - дело хозяйское, каждый сам решает что ему нужно.

CEBA, ну какбе глаза никому я думаю не открыли ;)

Arsik
фантом
 Arsik
Сообщений: 2804
Стаж: 4 года 1 месяц 11 дней
Рейтинг: 849загрузка...

yarko, хотелось получить, но нового по профилю ничего получено не было. И это не вина учителей или обучающихся. Сам формат и отсутствие контроля и строго спроса. Возможно не было бы с моей стороны таких рассуждений, если бы с первого курса там. Но имея среднее специальное и опыт работы уже на руководящей должности это было всего лишь повторением пройденного 9я про профильные предметы). Некоторых преподов по спец.предметам поправляли. Они гнали теорию заученную год, два, три назад. А законы у нас любят менять не по дням, а по часам и не имея практики за всем этим очень трудно уследить.
Ну вот как-то так :shuffle:

----------
Мой психиатр сказал, что я не смогу покорить мир. Наивный раб...))

CEBA Мужской
Почетный участник
 CEBA
Откуда: бродяга
Сообщений: 552
Стаж: 1 год 11 месяцев 7 дней
Рейтинг: 18загрузка...

yarko написал:
[q]
лаза никому я думаю не открыли
[/q]

так то оно так))))

Arsik
фантом
 Arsik
Сообщений: 2804
Стаж: 4 года 1 месяц 11 дней
Рейтинг: 849загрузка...

Филиал - это способ получить корочку для тех, у кого нет возможности учиться очно, у родителей нет средств содержать своё чадо. Мне думается такой формат обучения ничего не даёт человеку. Халтура чистой воды. Со стороны универа. С другой стороны давать больше часов - обучение дороже, но переизбыток специалистов это факт, но он дутый - этот переизбыток. Когда реально сталкиваешься с проблемой подбора персонала, оказывается что выбирать-то и не из кого...
Плохо это или хорошо? У меня нет однозначного мнения. Для дураков получить документик проще простого. Для тех кто соображает - путёвка в жизнь.

----------
Мой психиатр сказал, что я не смогу покорить мир. Наивный раб...))

yarko Мужской Фотография
take it easy
 yarko
Откуда: ॐ
Сообщений: 3799
Стаж: 5 лет 6 месяцев 21 день
Рейтинг: 552загрузка...

Arsik написал:
[q]
Они гнали теорию заученную год, два, три назад
[/q]

о чём и речь. И такая ситуация не только во всяких филиалах, но и в самых что ни на есть престижных и крутых ВУЗах. У нас педагогику вела мадам-профессор, защитившая не одну диссертацию и имеющая всевозможные регалии, и при том сама ни года не проработавшая в школе. Я начал преподавать ещё на пятом курсе и когда после работы приезжал и слушал её разглагольствования о том как надо учить и воспитывать детей - кроме усмешки они ничего не вызывали - она вообще не имела ни малейшего представления о реальном положении дел.

Arsik
фантом
 Arsik
Сообщений: 2804
Стаж: 4 года 1 месяц 11 дней
Рейтинг: 849загрузка...

yarko, пичалька... :(

----------
Мой психиатр сказал, что я не смогу покорить мир. Наивный раб...))

CEBA Мужской
Почетный участник
 CEBA
Откуда: бродяга
Сообщений: 552
Стаж: 1 год 11 месяцев 7 дней
Рейтинг: 18загрузка...

yarko написал:
[q]
и при том сама ни года не проработавшая в школе.
[/q]

думаешь ей нужно было? она же в вузе лекции читала
у меня есть знакомые, отучившиеся в пединституте, в конце учёбы их приглашали остаться работать в вузе...
некоторые работают около 10лет

ОКО
недремлющий
 ОКО
Сообщений: 5173
Стаж: 5 лет 2 месяца 23 дня
Рейтинг: 521загрузка...

Мне, кажется, что образование - это всё очень индивидуально. 1: Кто-то в ВУЗе учится ради корочек, 2: кто-то ради знаний, 3: кто-то ради "системы получения образования" (то есть учится учиться). А если студент находится в ВУЗе ради 1 и 3 - то такому специалисту просто красная цена! Когда училась я, со мной в группе была "зубрилка". то есть она тупо всё зубрила, не вникая в суть. И, самое забавное, она шла на красный диплом. И её на ГОСах просто завалили невинным дополнительным вопросом. Печаль? Неа, радость! Представляете себе такого спеца в жизни? А были и такие, которые после каждой лекции просили список дополнительной литературы и шли в библиотеку и прорабатывали тему досконально. Сами, добровольно. Нельзя мне кажется, валить всё на ВУЗ, многое зависит и от студента. Зачем он пришел в этот ВУЗ? :shuffle:

----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается.

yarko Мужской Фотография
take it easy
 yarko
Откуда: ॐ
Сообщений: 3799
Стаж: 5 лет 6 месяцев 21 день
Рейтинг: 552загрузка...

CEBA написал:
[q]
думаешь ей нужно было? она же в вузе лекции читала
[/q]

угу, инструктору по вождению тоже наверное не стоит за руль задиться, он же ПДД и так знает :crazy:

ОКО написал:
[q]
Нельзя мне кажется, валить всё на ВУЗ, многое зависит и от студента. Зачем он пришел в этот ВУЗ?
[/q]

Я так думаю довольно небольшой процент детей 17-18 лет осознаёт зачем и почему он выбрал тот или иной ВУЗ. Обычно бывает так - подал заявления в десяток, сдал вступительные (а сейчас с ЕГЭ ещё проще), где-нибудь да возьмут, ну а там видно будет что да как.

Оффтопик: Я не так давно задумался на эту тему - для чего вообще люди получают ВО? Для чего получал его я? Большую часть жизни мы живём по чужим правилам, чужими желаниями и чужими целями. Родители тянут ребенка по привычным шаблонам: детсад - школа - ВУЗ - (второй ВУЗ если дошло, что первый не в тему был) - работа - карьера - пенсия - смерть. Чуть чадо сходит с наезженной колеи - трагедия, ссоры, споры и прочие неприятности.
Успешность и самореализация измеряются исключительно в денежном эквиваленте - машина, квартира, шмотки. Практически никто не задумывается а действительно ли это лучший вариант? Действительно ли обязательно пропихивать ребенка в ВУЗ для того, чтобы он что-то из себя представлял в этой жизни? Нужно ли ему это стандартное образование? Одного моего знакомого родители не пустили в театральное училище (экзамены сданы были уже), поскольку "это не серьёзно" и т.п. "веские" доводы. Сейчас он офисный работник в какой-то торговой шарашке с графиком 9-18/6 и развлечением в виде бухания по выходным и выездами погреть пузо в Турции раз в пару лет.

Всегда ли наши навязанные кем-то приоритеты нас удовлетворяют? :shuffle:

ОКО
недремлющий
 ОКО
Сообщений: 5173
Стаж: 5 лет 2 месяца 23 дня
Рейтинг: 521загрузка...

yarko написал:
[q]
Я так думаю довольно небольшой процент детей 17-18 лет осознаёт зачем и почему он выбрал тот или иной ВУЗ. Обычно бывает так - подал заявления в десяток, сдал вступительные (а сейчас с ЕГЭ ещё проще), где-нибудь да возьмут, ну а там видно будет что да как
[/q]

На сегодняшний момент это 100% так. Но вот когда поступала в ВУЗ... я еще в 7 классе для себя решила, куда я пойду и кем буду. И не ошиблась в выборе, работаю тем, на кого училась. Далее...ты пишешь о целесообразности ВУЗа (а нужно ли именно ВО?). Моя старшая сестра сначала закончила "кулёк" (культпросветучилище), а вот потом всё-таки пошла в ВУЗ. Спрашиваю - зачем? Ответ очевиден: " знаний не хватает". Их реально не хватает при обучении в среднеспециальных учебных заведениях.
Далее...вот у меня есть высшее образование...но мне мало. Я бы с удовольствием пошла еще учиться (если бы средства позволили). У меня просто какой-то "информационный голод" и укоряю себе по сей день, что отказалась в свое время от Питерской аспирантуры (а было очень заманчивое предложение!)
Так что повторяю - всё очень индивидуально.

yarko написал:
[q]
Успешность и самореализация измеряются исключительно в денежном эквиваленте - машина, квартира, шмотки. Практически никто не задумывается а действительно ли это лучший вариант?
[/q]

Оффтопик: да ты философ!
:) :shuffle:
Оффтопик: тоже задумываюсь часто над этим вопросом. Но у меня другая беда... понимаешь поговорить не с кем о "высоком" все зацикливаются либо на обсуждении новостей из зомбоящика, либо на обсуждении ближнего своего. Эх, тоска...

----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается.

yarko Мужской Фотография
take it easy
 yarko
Откуда: ॐ
Сообщений: 3799
Стаж: 5 лет 6 месяцев 21 день
Рейтинг: 552загрузка...

ОКО написал:
[q]
ты пишешь о целесообразности ВУЗа (а нужно ли именно ВО?) ... вот у меня есть высшее образование...но мне мало. Я бы с удовольствием пошла еще учиться
[/q]

В контексте данной темы я веду речь не столько о том, нужно ли ВО, сколько о том, что привычное формальное ВО вполне можно заменить самообразованием. Зачем "идти" учиться, если при желании можно взять и выучиться самостоятельно, благо сегодня способов и средств для этого предостаточно - начиная с убогого российского intuit.ru с древними и кривыми курсами (ну по нашим меркам - хоть что-то), заканчивая полноценными программами ведущих мировых ВУЗов в iTunes U (Стендфорд, Оксфорд, MIT, Беркли и прочие). Да хоть ту же Википедию начать для начала читать, и то пользы будет больше, чем от некоторых наших ВУЗов :gigi: По моему глубокому убеждению нет ничего, что невозможно было бы изучить самостоятельно, было бы желание и ясные цели. Что такого вам преподают в ВУЗах, чего нельзя найти в учебниках, курсах и т.п. источниках? Или преподаватели владеют тайным знанием джедаев? O_o Другое дело, что многие привыкли, что знания преподносятся разжеванные, на тарелочке с голубой каёмочкой (дай бог они не в пустую пропадут) и на этом заканчиваются.

У меня среди друзей есть пример человека, формальное образование которого ограничивается корочками военного училища, но который при этом может дать полное описание биохимических процессов в мышечных волокнах, в курсе последних веяний психонейрофизиологии, понятным языком может объяснить основные положения квантовой физики и при этом ещё в качестве хобби программирует веб-приложения и администрирует по удалёнке сервера. Ну и до кучи ещё ко всему прочему КМС по боксу :rotate: Нормальный пример самообразования? O_o

А для абитуриентов и студентов - картинка для привлечения внимания :biggrin:

скрытый текст


http://treat4eyes.com/wp-content/uploads/2012/11/whatnow.png



Оффтопик:
ОКО написал:
[q]
да ты философ!
[/q]

Это не философия в привычном понимании, скорее её практическое применение - время расстановки приоритетов и определение смысла жизни :biggrin: Жаль, только что началось оно у меня несколько поздно, ну да лучше поздно, чем никогда, зато теперь я представляю в каком направлении двигаться в воспитании ребенка чтобы сделать его счастливым и это направление очень сильно отличается от того, что предлагает наше общество.


ОКО
недремлющий
 ОКО
Сообщений: 5173
Стаж: 5 лет 2 месяца 23 дня
Рейтинг: 521загрузка...

yarko написал:
[q]
Это не философия в привычном понимании, скорее её практическое применение - время расстановки приоритетов и определение смысла жизни :biggrin: Жаль, только что началось оно у меня несколько поздно, ну да лучше поздно, чем никогда, зато теперь я представляю в каком направлении двигаться в воспитании ребенка чтобы сделать его счастливым и это направление очень сильно отличается от того, что предлагает наше общество.
[/q]

Оффтопик: аналогично


yarko написал:
[q]
Зачем "идти" учиться, если при желании можно взять и выучиться самостоятельно,
[/q]

Поверь, мало людей которые умеют учиться. Если этой системой владеешь - здорово! А если нет - надо идти в ВУЗ. Информации очень много, но чтобы она "правильно уложилась в голове", систематизировалась - нужна система получения знаний. Иначе просто "захлебнёшься".

На начальном этапе воспитания ребенка, главное для родителя поддержать любознательность, потом направить на самостоятельный поиск ответов на собственные вопросы, и постоянно подогревать интерес ко всему неизведанному. Иногда самостоятельный поиск заканчивается весьма плачевно для родителей (испорченные вещи и предметы) :gigi:







----------
Иногда нам кажется, что мы понимаем друг друга, в то время как каждый домысливает себе слова собеседника, как ему вздумается.

 
Страницы: 1 * 2